李士杰委员畅谈如何正确引导新媒体

　　主持人：欢迎大家收看《播播会客厅——两会直通车》的特别节目。那我现在就是在北京市政协十一届三次会议的现场——五洲大酒店。那么本期做客我们《播播会客厅》的嘉宾是来自民族团结杂志社的李士杰委员，欢迎李委员，你好。

　　李士杰：你好。

　　主持人：跟我们网友打个招呼。

　　李士杰：你好，同志们好。

　　主持人：今天把李委员请到《播播会客厅》是想跟大家聊一聊新媒体这样一个话题。李委员您看，今天我们是网络视频的聊天节目，聊的话题又是新媒体，所以我特别想问问您，您平时是经常上网的人吗？

　　李士杰：我上网主要是接收和发一些邮件。

　　主持人：工作往来的信件。

　　李士杰：对。

　　主持人：那您如果要获取一些新闻资讯或者说知道一些新闻事件是通过哪些渠道？

　　李士杰：现在上网比较快捷，尤其是政府的人民网，还有雅虎，北京的千龙网，这个上得比较多一点。

　　主持人：我不知道您有没有注意到，这两年网络舆论的力量，对大家影响越来越大，很多新闻事件的热点或者说这种传播，更多是通过网络这样一个形式。

　　李士杰：对，因为报纸过去传统的这种媒体，已经有二百多年的历史，互联网、网络虽然仅仅刚四五年，但是由于它用起来非常便捷，比如说我们要寻找资料，比如说要查回族，过去我们的方法，像咱们俩都是做新闻媒体，都是做记者的，都要到图书馆去查资料，去翻、去找。

　　主持人：一本本找书去。

　　李士杰：现在到网上一点一搜查，马上就出来了，而且都是比较准确的。

　　主持人：几十万条、上百万条的信息都出来了。

　　李士杰：对，非常便捷。

　　主持人：那您觉得现在网络媒体在新闻事件中所起的影响，您是如何评价的？

　　李士杰：新媒体首先说对过去传统的东西是一个新的挑战，过去我们是红头文件或者说报纸、媒体有办公室，有办公大楼，有住址，现在媒体不是了，它给予民众参与度并不像召开一个大会，要张三、李四、王二麻子谁来，都是人家选定的、内地的。现在不是，你不让来，人家自动就来了，自动到你的平台，马上进行参与，就是民众参与的程度是超乎寻常的，而且也是自由的。你说民主什么民主，在这上面就充分显示了民主，不是说你让不让他上，而是他想上就能上。

　　主持人：每个人都有话语权。

　　李士杰：每个人都有这个权利。

　　主持人：参与权。

　　李士杰：对，这就是我们社会的进步。

　　主持人：其实说到网络的舆论声音，除了百姓对这种新的形式的热捧，或者说高度的积极参与性，一些政府也看到了网络的好处。比如我这儿有一个资料，有很多地方的领导在网络上会设一个百姓留言空间，随时听取大家的意见和建议，成为了解民情民意的便捷渠道，特别是有些地方政府还会设置网络发言人，对于这样一个现象，您怎么评价？

　　李士杰：我认为这也是与时俱进，也是我们执政党迅速从传统的新闻手段转入到现在新的媒体、新的宣传手段当中来，迅速转换角度、转换身份。他如果堵的话，是堵不了的，不如开放，设一个信箱，比如我是朝阳区人大代表，我向所有选民发放我的联络方式，给他们一个我的邮箱，除了电话我给一个邮箱，因为现在许多年轻人会上网，他先给你发一个邮件，我可能夜里打开邮箱看到，也可能清早起来打开邮箱看到，就把老百姓的诉求给了我们，是敞开的。这些官员如果不敞开，人家也照样提意见。所以就是说，现在互联网条件下的舆论有很多问题在里面，营造弘扬主流舆论。还有一个叫疏导化解突发舆论，还有一个是限制、压抑低俗的舆论。第四个是打击铲除违法舆论，主动出击的目的是希望能够达到正确的舆论引导。他选定发言人，在第一时间把事实真相传播出去，而且要找那些懂得网民网络语言的人，我觉得这样是非常对的。

　　主持人：您刚才也说了，有一个舆论引导的作用在，说到舆论引导，虽然说新媒体的崛起给大家带来很多生活上的便利，包括知识上传递的便捷。还有一些问题，它可能在传播过程中有一些导向不是正确的健康的，甚至它是一个恶意炒作的，这就需要有关部门对新媒体舆论导向有一个正确的引导，您觉得这些引导有哪些方式可以做到，起到一定的效果？

　　李士杰：这个方式主要还是应该从认识上，从技术上，还有从管理上，要从这三个方面来开展工作。

　　主持人：具体来说？

　　李士杰：比如从认识上，舆论宣传工作首先应该与时俱进，形成互联网条件下舆论引导工作信息化的思维，要发出自己的声音，要改变过去这种方式，要善于应用互联网舆论宣传工作，要坚定舆论导向的信心和底气，这是从认识上。另外一个从技术上，要运用信息源的跟踪，内容要监控，关键词进行封堵，图像进行过滤，这是咱们在技术上，比如IP的封堵，投诉自动受理的信息技术，来提高舆论导向的科技含量。另外在管理上，诸多管理部门首先应该各司其职，政府结合要有问责追究，这样的话来捋顺调整管理部门的职能，同时要完善相关管理的法律法规。但是当务之急，还是应该把我们现行的法律法规延伸到互联网领域的执行方面，不是一味老抱怨说现在无法可依，实际现在有些法还没有真正执行到位。关键还是应该从法上，利用法律的武器，要依法管理、依法办事，互联网也一样，能够治理好互联网，或者引导，或者完善，唯一的出路就是依靠法律的武器，别的没出路。

　　主持人：像现在有一些网络警察，网友经常浏览网页的时候，看到他们的出现，您觉得这种方式怎么样？

　　李士杰：我觉得还是需要网络警察，现在有些媒体的误导、误报，老感觉西方国家，说在美国舆论是自由的，我们中国共产党是压制舆论的，是控制你的，其实他们说得也比较片面，这是不完全的。据我了解在美国也对网络管理非常严格，他们在国会法律条文当中专门有这样的条例，比如说色情，关于不良语言，还有攻击性的，他们都要控制，他们也是通过网络警察进行筛滤、进行屏蔽，都要采取很多手段的。

　　主持人：像您刚才提到，您觉得现在互联网或者说新媒体舆论的正确引导，首要是从法律角度去渗透、完善，去到达执行力。

　　李士杰：对。

　　主持人：对于使用网络的这些人，您觉得他们的要求是不是也应该有一个提高。我前两天查到一个词“媒体文化素养”，这可能是对频繁使用网络的朋友的新的要求，他们使用网络的时候也要有一个标准。

　　李士杰：对，因为我们国家目前经济增长速度非常快，但是在教育上我们还是失缺的，像现在的学生居然敢拿刀子扎老师的，儿女有敢杀父母的，这种心态来源于恶劣行为，犯罪的手段主要由于教育失缺。包括网民上网，有些人不是受过高等教育的，他想的就是自我，过去像我们这个年代的人，我是50年代的人，毛泽东时期的人。当时我们人生观是什么呢？是不为虚度年华而懊悔，我们的宗旨是为人民服务，我为您服务，我为人人，人人为我。现在的年轻人往往是超出这个了，他没有思维，他就是为我，父母要为我，爷爷奶奶要为我，大家都要为我，所以他就会在网上发出一些不太正确的完全是发自内心的，或者还有一些人拿这个当开玩笑，假说有一个什么什么事，最后让警察查了之后，是假的。他当时就是想搞一个恶作剧，就想在同学之间显摆一下，我是恶作剧，结果把自己送进监狱了。这样如果没有网络警察行吗？他说我在哪个哪个商店门口搁了一枚定时炸弹，那得出动多少警力，要保护人民安全，最后一查没那么回事。

　　主持人：就是满足自己的一种心理，炫耀，我敢这么去做。

　　李士杰：这是一种什么心态啊？还是教育的缺失，归根到底是在这儿，这种事情应该从道德上加强教育，像他这样的孩子，一，没有正确的理想。二，没有宗教信仰，也没有一种正确的世界观、人生观，所以导致他犯这样的错误，给党和人民，给国家人民生命财产都带来很多损失，他自己家人也受损失，最后把他送进监狱里。所以我认为网络的警察是非常必要的，对舆论的引导也是非常必要的，不能说为所欲为，你想说什么说什么，你想怎么弄怎么弄，这是不成的，他和我们这种民生民意正确反映、正确发出自己的诉求是不一样的，正常诉求、正常意见我们应该支持。比如我到社区，底下老百姓所有反映的问题，我认为90%都是非常正确的，都是选民，他们能够通过正常渠道来跟我反映情况，比如暖气不暖和、路灯不亮、什么地方饮食不卫生，咱们去查，肯定是属实，这就是正常的诉求，也希望政府能够关注。现在政府也为了便捷，在网上就有投诉箱，作为人大代表，我们可以通过网上传递给政府。他不会上网，我会上网，我在夜里利用业余时间把它传递了，帮助老百姓解决了这个困难，这不就是网络的好处吗？便捷。按照阳安江主席所说，像我们政协委员一样，我们要参政议政，我们要反映社情民意，我们一定要深入实际，一定要调查研究。沈宝昌主席前几天还跟我说，他说咱们的好提案是来源于什么？就来源于实地的调查研究，没有调查就没有发言权，一定要调查，然后才能反映他们的诉求，拿出自己的意见。我们委员提意见，不是发牢骚，我们是要提出问题，还要提出解决问题的办法。包括您今天请我来，说要谈这个话题，我要准备，我们怎么解决引导问题，我要建议一二三，要拿出我们的方法供你们参考。政协委员有一个标准，尽职不越位，帮忙不添乱。这也是当委员的一种心态、一种做法。

　　主持人：是一种带头的作用。

　　李士杰：尽职不越位，帮忙不添乱。

　　主持人：您觉得新媒体在2010年的发展，您希望它是一个什么样的态势？因为刚才提到，它有很多优势和便捷，虽然说在传播上可能有一些不好的地方，但我们在慢慢约束它，因为它毕竟还是给我们生活带来很大的便利，您希望2010年新媒体发展是一个什么样的状态？

　　李士杰：首先应该改正我们目前内部的一些不足，因为互联网现在产生的很多事情，对我们有一个非常大的挑战。挑战当然有外部的，也有内部的，我们主要从内部找原因，我认为有这么几点。一个现行管理体制、机制不适应。第二点，舆论宣传工作者对互联网不懂、不用、不熟悉，这都导致了我们对互联网的迷茫和敬畏，无能为力，这都需要我们改。第三个，领导干部的不适应。第四点，官员作风的不适应。官员作风他不适应，造成了一个现象，就是执法能力不适应。各级领导干部和舆论工作宣传者他们可操作的法律法规应该能够拿出，如果内部把这些问题解决了，我觉得就可以有应对的一些办法。比如说我们政协委员，我们毕竟是专家，刚才我说了，我们叫尽职不越位、帮忙不添乱，我们拿出自己浅薄的参谋性的意见提供给政府，提供给现行官员们，不是说我们能够来主张这个事。现在有这种资源、有这种能力的应该是官员自己，你是在做这项工作，你应该进行深入研究，所以我们只是提出一些比较浅薄的旁观的建议，希望能够有一些改变。我们既能够看到网络上非常便捷的、非常快的，能够把世界各地的一些新鲜的东西、新鲜的景物传达给我们的网民，但是我们不希望有一些糟粕或者捣乱的东西、乌七八糟的东西来影响我们，它应该创造一个比较干净良好的空间，供我们来享受。我认为现在我们这种网络真是一大享受，你说多少伟人、多少名人他们有些人没有过上我们今天这样幸福的生活，我们能够用上电脑，我们能够上网，这在过去来讲几乎是神话。

　　主持人：不可想象的。

　　李士杰：包括我们用手机，我们小时候看的电影，背一个大箱子，弄一个大天线，抗美援朝的时候，那还得喊，用暗语或者发密电码。现在就不是了，你远隔重洋，到世界各地，都能够迅速通过无线的手机传播，而且手机都可以上网，也能看新闻，也能发信、收信，多便捷呀，给我们带来那么多空间。

　　主持人：改变了空间和距离感。

　　李士杰：这样我们工作时间短了，现在五天工作制，以后可能四天工作制，我们能够拿出更多的业余时间享受生活。现在在共产党领导下，可能许多年轻人不太了解，虽然我们也是生在红旗下、长在新中国，但我小时候净穿补丁衣服，我们家里经常是家无隔夜粮，家里没有存款，生活非常困难。现在我们生活富裕了，我们能够充分享受这样的生活，首先是和平，没有动乱，人与人之间和睦相处，包括现在养老，老人现在能够享受退休的生活。我们还是希望这一块净土，网络这么便捷的好地方，大家都共同自觉维护。

　　主持人：维护它干净的环境。

　　李士杰：对，您也维护它，我也维护它，这样更好。

　　主持人：人人有责，从自我做起。

　　李士杰：对，众人拾柴火焰高，不是说靠你、靠我，是靠大家，我们如何唤起民众，我们靠大家的力量来把互联网这么一个宝贝的物件，我们怎么把它维护好，我们充分使用。网络一瘫痪现在很多人就麻烦了，传递信息各方面，包括咱们在做这个节目，网友们都能够看见咱们俩人，过去不可想象。你说一个广播电台，就是听个声音，播音员、主持人到底长什么样，不知道。

　　主持人：大家都得猜。

　　李士杰：都得猜，现在一看，知道您是一位女同志，知道我是一个男同志，知道大概长什么样，距离比较近，比较亲切。大家如何来维护这块净土，政协委员有责任，人大代表有责任，政府官员有责任，网民更有责任。我刚才说了，从技术上也要有一个解决的办法，你可以利用什么呢？比如说现在发现了黄色网站，我们轻轻一点击某一个部位立刻就举报它了，网络警察就出来了，立刻能把它控制住。

　　主持人：有一个连锁反应。

　　李士杰：现在这技术可能没达到，而且我们需要有这样的人、这样的技术。警察这个职业，我当过警察，我也在海关工作过，这个行当过去老百姓说好人干不了，好人指老实人，说这人特别蔫，不爱说、不爱道，老老实实那种。

　　主持人：老好人。

　　李士杰：老好人不能当警察，但是坏人是不让他当警察。警察这个职业是非常崇高的，我现在在政法系统当监督员，也是检察院、公安局的监督员，我对他们工作非常了解，非常辛苦。您看咱们一个警察，先从素质上、政治觉悟上非常高，也有技术，又破了案。一般现在北京杀人案，傅仲华局长那是有名的破案专家，基本上我们这些案子都能破，一般大案在北京来讲现在不算事，这很了不得，有技术。网络警察非常需要，没有网络警察，哪儿找地儿说理去？既然是讲法律，法律讲公平公正，我得找一个说理的地儿，为什么老百姓对法官不公平、司法不公正那么仇恨？尤其大法官犯了错误，判了刑，触犯法律，老百姓非常仇恨。因为法院是最干净、最神圣的一块地方，老百姓都希望到这儿说个理，最后给一个公平的判决，惩治了恶人、弘扬了正义。现在法官一吹黑哨，老百姓心里没底了，老百姓说法官怎么还犯法啊。

　　主持人：毕竟这样还是少数。

　　李士杰：我们在经济发展的社会当中也不可避免，北京市公安局光民警就好几万人，一两个败类那是很正常的。

　　主持人：同理可以用在网络发展上，有好的一面，也会有一些弊端慢慢浮现出来。

　　李士杰：辩证法，你看到有阳光的一面，肯定有阳光照射不到的一面，有阳光的一面，有阴暗的一面。所以对于网络的净化和维护，我还是挺有信心，毕竟我们中国人，尤其是在中国共产党领导下的这些老百姓，99%还是有觉悟的，尤其北京人，我不知道您是不是北京人？

　　主持人：是北京人。

　　李士杰：我是山东人，但是我也是自小生活在北京，我认为北京人非常善良，而且非常能够包容，这些人现在他要是在网络上当一个网民，应该说都是比较守法的，无非谈出一些个人的意见，比如水价涨钱，应该拿出公平公正的方法，如何能够让我们接受。所以网民提出这种建议、那种建议，得让他说。

　　主持人：就像开始我跟您说，有很多地方政府可能会开设网友专门发表意见的信箱，他也希望能够吸取大家的意见，同时他也知道如果不听取大家的意见，可能政策出台之后，会有一些声音出来。所以这样更加公开透明。

　　李士杰：对，原来上一届北京市政协委员有一个周大齐委员，他提出来协商议定要在决策之前，后来被政府采纳了。您刚才提到说，有些地方政府开设网站，公布自己邮箱，实际就是在吸纳你的意见，准备进行协商。现在北京市政协也提出来，协商也是民主，这是阳安江主席多次提到的。一定要进行深入细致的协商，先有协商，协商好了，这也是民主，不是说非得投票，投票选举这是民主，协商也是民主，这是非常好的方法。网民给政府提意见，政府考虑你的意见、参考你的意见，知道有这么一种意见，这样敞开胸怀。我还是说，应该是正当的，不是发牢骚，你老说哪儿哪儿有一个坑、有一个井盖没人管，政府干吗吃的，都吃干饭的。

　　主持人：不作为。

　　李士杰：然后再骂一些粗话，解了气，那没用。你说这儿有一个井盖，现在没有，你要提出建议怎么办，这个井盖哪儿去了，90%你认为或者有证据让小偷偷走了，小偷偷哪儿去了，偷到废品站卖了挣钱了，那这里边就有办法了，怎么办？一要控制，先解决一个办法，就是井盖不让人偷走，底下安装了锁，不是一撬就能够拿走，得有一个钥匙才能偷，先在这方面进行防范。第二，要控制收废品的，你不能收，你收了，我要追究你的责任，你怎么能收旧井盖，你还不知道这是偷来的吗？你等于替他销赃，有人收才有人偷呢。

　　主持人：您的建议就是说，网友无论是在发表自己的看法，还是给政府部门提一些建议的时候，要有方式方法。

　　李士杰：有方式方法，不能光发牢骚，比如网友怎么净化，你也要提出方法，网友给政府提意见，也要拿出个人意见来，这就不是发牢骚了，我要说一二三建议，政府有可能就采纳一条，也可能都采纳，你的目的就达到了，我们希望大家有一个非常良好的生活环境，生活幸福，这也是我们党中央执政党所期盼的。

　　主持人：大家都说网络是一个虚拟的世界，大家希望在虚拟的世界能够是一个良好的环境、干净的环境，能够和谐生活。

　　李士杰：对，既然是幸福的，我们怎么能够掌握？现在网络都可以看电影、可以听相声，我们有那么多享受，干吗非得让不干净的东西或者恐怖的淫秽的低俗的进来，我们希望政府把它管起来，责任还是在政府，我们希望有网络警察，这里边同时也说了，也需要每一位网民自觉维护。首先从我做起，我保证不干那种违法违纪的事，我们也不会去说一些不该说的话，不该做的事。包括黄色网站，你不去点击，不去看，病毒也有可能进不来呢，是吧。

　　主持人：对。

　　李士杰：还是加强自我素质，一种自觉的行为。

　　主持人：您刚才说了很简单的四个字，从我做起，人人有责，共同来维护我们互联网纯净的环境。

　　李士杰：对。

　　主持人：今天非常感谢李委员做客《播播会客厅——两会直通车》的特别节目，也期待您有更多相关的提案提出来，能够给政府部门一些参考，也能让网友快点见到互联网上糟粕东西赶快去掉的一天。

　　李士杰：谢谢。

　　主持人：谢谢您，也非常感谢各位网友的收看，本期《播播会客厅》到这里结束。如果想了解这一次北京市两会更多的情况，可以登录北京广播网两会专题的页面，来了解更多的情况，再见。

　　李士杰：谢谢。

　　主持人：谢谢您。

 

来源：北京广播网